jeudi 19 octobre 2017

Islamisme et politique 15.10.2017

Kurz, le jeune loup de la droite autrichienne en route pour la Chancellerie (15.10.2017)
L'ombre de Kadhafi plane toujours sur le chaos libyen (15.10.2017)
Daech s'apprête à perdre Raqqa (15.10.2017)
Somalie : la stratégie de déstabilisation d'al-Chebab (16.10.2017)
Somalie : près de 300 morts après un attentat d'une ampleur sans précédent (16.10.2017)
Un an après, la salle de shoot de Paris divise encore (15.10.2017)
«Chasse aux DRH» : quatre militants d'extrême gauche devant la justice (15.10.2017)
Des incendies font plus de trente morts au Portugal et en Espagne (16.10.2017)
Les forces irakiennes prennent des sites aux Kurdes à Kirkouk (16.10.2017)
93: professeure giflée, Blanquer "scandalisé" (16.10.2017)
"Malta Files": enquête sur "les coulisses d'un paradis fiscal" (19.05.2017)
«Malta files»: un pétrolier offert au clan Erdogan, selon des médias (26.05.2017)
Malte: assassinat d'une blogueuse ayant accusé le gouvernement de corruption (16.10.2017)
Liège: un policier suspendu après la mort de l'étudiante française (16.10.2017)
Expulsion des clandestins: ce que peut (vraiment) faire Emmanuel Macron (16.10.2017)
La France accueillera 10.000 réfugiés d'ici 2 ans (09.10.2017)
2 détenus soupçonnés de projeter un attentat mis en examen (09.10.2017)
Catalogne : ces associations qui labourent le terrain indépendantiste (09.10.2017)
Le frère du tueur de Marseille a combattu en Syrie (09.10.2017)
Chine : la rénovation stratégique et militaire (09.10.2017)
La France insoumise de Mélenchon serait-elle une gauche soumise ? (09.10.2017)



mercredi 18 octobre 2017

Apostat Kabyle : sauvegarde 8



Sommaire de la sauvegarde n° 8 : 
Huit ans, violée et jetée sur la route par son "oncle"
France - Qatar (1/2) La France servie sur un plateau
France - Qatar (2/2) La France qui se déshonore
Le génocide au Moyen-Orient
Obama recherche le soutien spirituel des mosquées
Obama veut-il aider à restaurer l'Empire ottoman?
Les mutilations sexuelles en baisse ? L’ONU l’affirme, le cas indonésien l’infirme
Rédacteur en chef de "Al-Quds Al-Arabi" : Ben Laden était seulement un demi-terroriste



Discours de Geert Wilders à Berlin, sur l’islam et l’Union Européenne (2013)

Voici reproduit intégralement, pour les lecteurs de dreuz.info, le discours magistral de M. Geert Wilders, prononcé à Berlin le 3 Septembre 2011. Il parle aux Allemands, mais chaque mot s’adresse aux Français et à l’ensemble des Européens de 2013. (traduction jdlmk)

   « Merci de m’avoir invité à Berlin. C’est un honneur d’être ici dans cette belle ville de Berlin. Lorsque je suis venu ici l’année dernière, j’ai souligné l’importance de l’Allemagne pour nous tous. Une Allemagne en bonne santé démocratique et sûre d’elle, nous bénéficie à tous.

   Bien des choses se sont passées depuis ma dernière visite.

   Aux Pays-Bas, nous avons pu réaliser beaucoup de choses étonnantes. Nous avons commencé et réussi à faire reculer le processus d’islamisation des Pays-Bas.

   Nous l’avons fait de manière pacifique et par le biais du processus démocratique.

"Il ne faut pas faire le jeu du Front national"

Pour apporter de l'eau au moulin d'André Versaille (qui tourne bien sans cela....) je voudrais signaler un ouvrage d'Alexis Lacroix paru en 2005 aux éditions La Table Ronde : LE SOCIALISME DES IMBECILES, Quand l'antisémitisme redevient de gauche


ainsi que l'essai de Tarik Yildiz aux Editions du Puits de Roulle : Le racisme anti-blanc. Ne pas en parler : un déni de réalité.

mardi 17 octobre 2017

Les juifs arabes existent-ils ?

Discussion dans les commentaires de 

L'antisémitisme et la francophobie se développent davantage que le racisme anti-musulmans


Jrafe : 
Les juifs arabes ont vécu pendant des siècles sous la domination des califes et autres chef locaux puis nationaux. Ils n'étaient pas exterminés mais vivaient dans une totale inégalité avec les musulmans : pas de droits ni de justice, interdiction d'exercer les métiers "nobles", écrasés par les impôts de la dhimitude...; Ils ont bénéficié des apports de la colonisation particulièrement ceux de la santé et de l'éducation. L'arrivée des juifs persécutés de l'Europe de l'est a aussi contribué à faire monter le niveau d'éducation et de revenu des communautés de juifs en Afrique, bien plus vite que celle des musulmans, englués dans des guerres de territoires et un univers de superstition et de rejet de la science. 
Cette libération, puis cette réinstallation en Eretz Israël est insupportable pour les musulmans africains et ceux qui vivent maintenant en France.

Dialogue avec un musulman pro-terrorisme et pro-jihad

  

BӨЦΥΛƬӨ
Aminou33: "Jusqu’à maintenant j'ai voté pour le seul parti qui défendrait "peut-être" les intérêts de la France, qui serait "peut-être" centré sur son pays, plutôt que sur les pays étrangers (mais bon plus maintenant) le FN, comme n'importe quel citoyen d'un pays devrait le faire, mais grâce aux communautés musulmanes et aux islamo-gauchistes, qui ont voulu lutter contre le FHaine, ça à toujours été un candidat du système qui à été élu, vous aidez le système, vous ne le combattez pas...c'est ça la vérité que tu ne veux pas voir!

Trivial Pursuit Coran


Qui a "descendu" le Coran ? 
   A : Allah
   B : l'ange Gabriel
   C : les anges
   D : la réponse D


lundi 16 octobre 2017

Charia : Mutilation génitale féminine (excision du clitoris) en Islam

Après avoir appris qu'un gang de mutilateurs génitale féminine a été arrêté dans le Michigan, la fausse féministe Linda Sarsour a tweeté :


"La mutilation génitale féminine n'a pas sa place à Détroit ou nulle part sur Terre.
La mutilation génitale féminine est barbare, et ce n'est pas une pratique islamique."
Dans cette vidéo, David Wood se tourne vers les savants et érudits musulmans et dans les sources les plus authentiques de l'Islam, afin de voir si la mutilation génitale féminine (circoncision féminine) est prescrite en Islam.


Traduction de la vidéo originale: https://www.youtube.com/watch?v=qle_4...


Défense de l'islam : "Ne pas juger l'époque d'y a 1400 ans avec les valeurs actuelles."

mlm mOUm
* Ma grand mère s'est marié à l'age de 12 ans avec la bénédiction de ses parents. c’était ainsi ... on mariait les filles jeunes.
* Les juifs ont été sévèrement châtié suite a la trahison d 'une de leurs tributs qui a pris les armes contre les musulmans lors du siège de Médine. La sentence est revenu aux chef tribale ansars de Médine qui avait été grièvement blessé. Je rappelle qu'en 14-18 la France punissait la mutinerie de mort .
* L'esclavage était institué depuis des millénaires avant l'apparition de l'islam. Même Abraham avait sa servante Agar. Être mis en esclavage faisait perdre certain droit je pense.
* La cosmogonie islamique se situe entre celle de l’Égypte antique et celle de Sumer : Un océan primordiale (le trône de dieu flotte au dessus des eaux) l’équivalent du Noun égyptien).
* la gestion du temps : Des jours de différentes durées n'est pas une contradiction . Ça dépend du référentiel vous répondrait Einstein.

source : https://www.youtube.com/watch?v=oZqVeOlFs6Q

Réponse : Yann Duschnock

@ mIm mOUm
" Faut faire attention de ne pas juger l'époque d'y a 1400 ans avec les valeurs actuelles."



Bien sûr, quand on critique l'Islam sur ces points, c'est parce qu'il présente souvent les valeurs de l'époque comme encore valable.

Pourquoi l'Islam produit des déséquilibrés ?

AAL :

POURQUOI L'ISLAM PRODUIT DES DÉSÉQUILIBRÉS ? Le fait de donner des ordres qui se contredisent est une méthode de gouvernement utilisée par les MANIPULATEURS PERVERS NARCISSIQUES.
DOUBLE CONTRAINTE, INJONCTION CONTRADICTOIRE. Le résultat chez le sujet exposé à ces injonctions paradoxales de manière récurrente est l'apparition d'une SCHIZOPHRÉNIE, une dissociation de la personnalité.
L’exemple-type d’injonction paradoxale est l’ordre : « Sois spontané ! ». Car si l’on essaie d’y obéir, on ne peut plus être spontané, et si on refuse d’obéir non plus. Ce type d’ordre met la personne qui le reçoit dans une situation psychologiquement inconfortable, le résultat de l’une ou de l’autre action (obéir ou ne pas obéir) aboutissant chacune à ne pas satisfaire l’ordre initial (ne pas être spontané).

Lire Le manipulateur pervers narcissique : les injonctions paradoxales.

source du commentaire : 
Réfuter les arguments des musulmans, n°3: Les contradictions du Coran - David Wood en français

---------------------------------

Actualités islamisme et politique (12.10.2017)

Les réservistes, ce vivier devenu indispensable contre le terrorisme (12.10.2017)
Erdogan appelle à une décision sur l'adhésion turque à l'Union européenne (13.10.2017)
Tomy tué par un boxeur pour une histoire de cigarette (13.10.2017)
Le métier de professeur des écoles attire de moins en moins d’étudiants (11.10.2017)
Blanquer veut que les enfants lisent plus (12.10.2017)
Éric Zemmour : «La haine, c'est mal, l'amour, c'est bien» (11.10.2017)
La djihadiste britannique Sally Jones serait morte dans un raid en Syrie (12.10.2017)
Une étudiante mancelle "étranglée et poignardée" à Liège : son voisin avoue le meurtre (11.10.2017)
Liège: une étudiante du Mans retrouvée morte (11.10.2017)
L'EI revendique le triple attentat de Damas (11.10.2017)
Attaque à Marseille: deux hommes interpellés et placés en garde à vue (11.10.2017)
Zones rurales : enquête chez les déshérités de l'Éducation nationale (10.10.2017)
Essonne : plongée au cœur de la Grande Borne, cité minée par la violence (11.10.2017)
Une cellule spéciale pour surveiller les policiers soupçonnés de radicalisation (11.10.2017)
Fixer un âge minimum pour le consentement sexuel (11.10.2017)
Valls dit avoir été traité de «nazi» par Mélenchon (11.10.2017)
«France périphérique : passons du constat aux propositions !» (11.10.2017)


Argument ad personam


Un argument ad personam est un sophisme attaquant directement la personne à l’origine d’un argument. C’est une variante de l’argument ad hominem qui est beaucoup moins subtile : la différence est que l’argument ad personam ne considère même pas le fond de la question.
Voici un exemple d’argument ad personam :
Julie explique que la terre tourne autour du soleil puisque le soleil se lève toujours à l’ouest et se couche toujours à l’est. Patrick rétorque que Julie est bête et donc que personne ne devrait l’écouter.

L'argument ad hominem circumstantiae

L’argument ad hominem circumstantiae est un sophisme qui se présente sous la forme d’une attaque personnelle. Il est ciblé sur le passé et les convictions de la personne, et évite le fond de l’argumentaire. Un argument ad hominem circumstantiae établit un lien entre le fond de l’argument et la personne qui prononce cet argument, afin de discréditer cette personne.

Voici un exemple d’argument ad hominem circumstantiae :
Julie explique que la terre tourne autour du soleil puisque le soleil se lève toujours à l’ouest et se couche toujours à l’est. Patrick répond que Julie pensait la terre plate il y a à peine une semaine, et donc qu’elle a tort.
-----------------
Parenthèse Wikipedia : Les arguments ad hominem circumstantiæ sont ceux consistant à mettre en avant des faits relatifs au passé ou aux convictions d'une personne pour discréditer son point de vue. Il consiste souvent à affirmer que la personnalité du locuteur biaise l'argument :
« Fred a tort quand il prétend que Dieu n'existe pas car c'est un ancien prisonnier. »
Tout argument ad hominem n'est pas toujours une attaque personnelle comme le montrent les exemples suivants :
« Jean prétend que l'on peut tuer sous le coup de la colère, mais ce n'est pas possible : il ne perd jamais son sang-froid. »
« Le président a annoncé qu'il était important que le président de la République ne puisse être poursuivi dans l'exercice de ses fonctions, car il est lui-même potentiellement inculpable. Il faut donc modifier la loi pour pouvoir poursuivre le président. »
Qu'on soutienne ou non la proposition de ce dernier exemple, il faut bien voir qu'ici, elle part d'un argument ad hominem qui constitue un sophisme (voir aussi Post hoc, ergo propter hoc).

Plurium interrogationum

Un plurium interrogationum est un raisonnement fallacieux qui se présente sous la forme d’une question. Il s’agit en réalité d’une question compliquée ou complexe (comprenant plusieurs quetions en une) à laquelle il est impossible de répondre de manière simple : car cette question sous-entend quelque chose qui n’as pas été admis. Un plurium interrogationum saute donc une étape, et arrive à une conclusion hâtive qui n’est pas logique.

Voici un exemple de plurium interrogationum :
Julie explique que la terre tourne autour du soleil puisque le soleil se lève toujours à l’ouest et se couche toujours à l’est. 
Patrick demande à Julie : as-tu vraiment intérêt à raconter de telles bêtises ?

Les Sophismes : introduction à l'autodéfense intellectuelle




La pétition de principe

La pétition de principe consiste à affirmer la conclusion comme étant vraie par principe, sans même se donner la peine de démontrer qu’elle est effectivement vraie. 
C’est donc une faute de logique et un sophisme puisque cet argument ne prouve absolument rien.

Voici un exemple de pétition de principe :
Julie explique que la terre tourne autour du soleil puisque le soleil se lève toujours à l’ouest et se couche toujours à l’est. Patrick répond que c’est le soleil qui tourne autour de la terre car la terre ne tourne pas autour du soleil, et donc Julie a tort.


Le refus de corrélation : cum hoc ergo propter hoc

cum hoc : avec cela, accompagné de cela, en même temps que cela
ergo : donc, par conséquent
propter hoc : à cause de cela.
Littéralement : Déduire abusivement de la corrélation ou succession de deux événements un lien de causalité entre l'un et l'autre.

La pente savonneuse (pente fatale, pente glissante)


Une pente savonneuse, c’est refuser un compromis, (un jugement, une thèse, une idée) sous prétexte de conséquences supposées qu’il entraînerait par la suite.


Le sophisme de la pente savonneuse manque de justifier le lien entre le compromis et les conséquences.

Voici un exemple de pente savonneuse :
Julie explique que le soleil tourne autour de la terre. Elle dit ensuite que si son point de vue de citoyenne n’est pas respecté, alors c’est une tentative de censure et le début de la dictature.

Une amphibolie (ou amphibologie)


Une amphibolie (aussi appelée amphibologie) est une ambiguïté qui se produit lorsqu’une phrase est construite de manière à avoir deux sens différents. Une amphibolie peut être un sophisme car elle amène la confusion dans un argument. Elle peut notamment être utilisée pour masquer le caractère illogique d’une argumentaire.
Voici un exemple d’amphibolie :
Julie explique qu’en observant l’horizon elle a déduit que le soleil tourne autour de la terre, car il apparaît toujours le matin à l’ouest. Patrick rétorque que l’horizon apparaît aussi bien à l’ouest qu’à l’est, au nord et au sud, et donc le raisonnement de Julie est faux.

Le Manipulateur Pervers Narcissique (6) : les injonctions paradoxales

Publié par 
« Les paradoxes, les sophismes pèsent autant que les vérités et que les généralités dans la conduite des hommes et des choses qui les intéressent » (Gambetta).
La littérature mentionne que l’une des « armes » qu’utilise le « pervers » pour manipuler autrui est l’injonction paradoxale, terme français correspondant aux expressions anglaises « double bind » ou « knot ».

Un peu d’histoire
Le « double bind » (double lien ou double contrainte) est un concept introduit par Grégory Bateson en 1958.

dimanche 15 octobre 2017

Argument ad hominem

L’argument ad hominem est probablement le sophisme le plus courant. Il consiste à discréditer un argument en s’attaquant à la personne émettant cet argument plutôt qu’à l’argument en lui-même. Cela n’ajoute donc rien à la discussion.
Voici un exemple d’argument ad hominem :
Julie explique que la terre tourne autour du soleil puisque le soleil se lève toujours à l’ouest et se couche toujours à l’est. Patrick rétorque que Julie n’est pas astronome, et donc son raisonnement est faux.

Argument ad hominem tu quoque


Un argument ad hominem tu quoque vise à discréditer un argument en s’attaquant non pas à l’argument en question mais à la personne émettant cet argument. De manière spécifique ce sophisme met en avant une incompatibilité entre l’argument émis et les actions passées de la personne.
Voici un exemple d’argument ad hominem tu quoque :
Julie explique que la terre tourne autour du soleil puisque le soleil se lève toujours à l’ouest et se couche toujours à l’est. Patrick réponds que, étant donné que Julie inversait l’est et l’ouest quelques minutes auparavant, elle a tort.

Contradictions dans le Coran



Qui a descendu le Coran ?

a) Allah (sourate 3.3)
b) L'ange Gabriel (sourate 16.102)
c) Les anges (Sourate 15.8-9)

"Vos arguments sont biaisés dès le départ car votre travail est basé sur une traduction du Coran"

Apologiste de l'islam : Vos arguments sont biaisés dès le départ car votre travail est basé sur une traduction du Coran (ce qui n'est pas le coran) et non pas le Saint Coran lui-même. Vous ne pouvez pas traduire le Coran mot à mot et l'interpréter à partir de sa traduction : cela n'a aucune valeur. 

Donc tout ce que vous faites à partir de là, ce n'est que brasser de l'air. 

Un exemple tout simple est votre premier argument concernant la création des cieux : le mot utilisé dans le Coran est "Samawat" qui a plusieurs sens selon la façon dont on l'emploie mais vous, vous ne le traduisez que par "les cieux". Même un musulman sans grande connaissance sait cela. C'est vraiment d'un ridicule... 

Prenez le Coran originel, faites intervenir un enseignant et votre débat aura de la valeur.



Réponse : Voir la vidéo

Réfuter les arguments des musulmans, n°2 : 

Le miracle littéraire du Coran



ISLAM, DJIHAD ET TERRORISME

Coran & Contexte : "Combattez ceux qui ne croient pas" (Coran 9, 29)
https://www.youtube.com/watch?v=HeDfQbcb6kM

Top 10 des versets du Coran pour comprendre l'Etat Islamique (Daech)
https://www.youtube.com/watch?v=fA-V9lARbEc

5 conclusions sur le Ramadan 2017 - Bombathon
https://www.youtube.com/watch?v=D150bIcuKZk

Islam et mécréants
https://www.youtube.com/watch?v=hmVPcQt4IOk

Triangle du djihad
https://www.youtube.com/watch?v=F0K0MkuSN04

Massacre sur le pont de Londres
https://www.youtube.com/watch?v=65CmHgHBSPk

Pourquoi les terroristes attaquent les concerts
https://www.youtube.com/watch?v=PXNGw-3QJ00

Islam et Etat Islamique : Beaucoup de musulmans soutiennent le terrorisme
https://www.youtube.com/watch?v=VKpV5b4mT8o

Islam et Etat Islamique : Le djihad offensif
https://www.youtube.com/watch?v=dqqNzoq8DyY

Islam et Etat Islamique : Attentat et attaque-suicide
https://www.youtube.com/watch?v=QzICePj6zFU

Islam et Etat Islamique : Esclavage en Islam
https://www.youtube.com/watch?v=ETkMfh6vuE4

Islam et Etat Islamique : Exécution des prisonniers
https://www.youtube.com/watch?v=jCyoyc6ktZI

Islam et Etat Islamique : Décapitation et mutilation des morts
https://www.youtube.com/watch?v=Yr1TeH53ZXI

Islam et les 3 étapes du djihad
https://www.youtube.com/watch?v=ntWMb4VpARw

Propagande islamique

Question 1 : choisissez soit le coran soit la sunna comme référence ultime.
réponse: la référence ultime du musulman est le coran . Quand au rôle de la sunna c 'est d expliquer et de le mettre en pratique .
chaque fois que tu a l impression que la sunna contredit le coran c 'est parce que tu est mal instruit du faite que le verset en question est un verset abrogé.

Question 2 : pourquoi c'est pas ALLAH qui applique lui même sa loi.
Réponse : la loi d ALLAH sur terre a été faite pour dissuadé les humains de commettre le mal et les conditions qu'ils faut réunir pour que la sentence s applique est très compliqué et c est voulu par ALLAH car son but n es pas de punir sur terre mais de dissuadé . quand a la réelle punition  qui sera appliqué par ALLAH  se fera dans l au delà .

samedi 14 octobre 2017

Coran : l’abrogeant et l’abrogé … ou la stratégie du caméléon


Coran : l’abrogeant et l’abrogé … ou la stratégie du caméléon
PUBLIÉ PAR FRANÇOIS SWEYDAN LE 7 JUILLET 2015

Lorsque les « infidèles » non musulmans font appel aux versets 9:5 et 9:29 pour dénoncer la violence et l’incohérence du message coranique, les oulémas et les imams dans l’embarras font appel à la doctrine arbitraire de l’ « abrogeant » et de l’ « abrogé » présente dans le Coran (s2:106 et s16:101).

Ils ont presque tous pour même réponse qu’ils sont « abrogés », c’est-à-dire qu’ils sont de l’époque pré-Hégire. « Annulés » par d’autres versets médinois post-Hégire plus récents et « abrogeants » (Mansukh) de la Révélation à Muhammad à Médine.

Sinon, dans un déni implacable, ils tentent de nous égarer dans des interprétations de diversion dont ils ont le secret.

Cette stratégie est de l’ordre du mensonge autorisé par le Coran et la charia (taqiyya), puisque ces versets sont souvent de l’époque de l’Hégire/post-Hégire, celle qui a vu agir un Prophète en tant que chef de guerre dans le contexte de la naissance de l’État islamique impérialiste. Cette époque voit l’apparition de la notion du jihad offensif, faussement défensif (voir : Bat Ye’Or).

Elle inaugure une temporalité perpétuellement renouvelée de conquêtes belliqueuses et hégémoniques dont on connaît les méfaits historiques des « futuhât », des guerres saintes dévastatrices et des persécutions séculaires des non-musulmans.

Nation française ou Islam ? Solutions juridiques pour combattre l'islamisation de la France


Le fond du problème réside à mon sens dans le fait que nous considérons l’islam comme une religion et seulement comme une religion, alors qu’il s’agit d’une civilisation à part entière, une civilisation qui utilise un dieu pour parvenir à ses fins, à savoir la conquête de la France et du monde. 

Or cette civilisation repose sur un certain nombre de principes qui s’opposent à ceux de la civilisation occidentale, et en particulier française, des principes incontestablement inconciliables. 

Il n’y a pas d’accommodement raisonnable possible entre la soumission et la liberté, entre la femme-objet et la femme égale de l’homme, etc. 

Ne serait-il pas temps de s’en apercevoir enfin ? 

Notre erreur est d’appliquer la loi de 1905 sur la laïcité à une civilisation que l’on confond avec une religion. 

Propagande islamique : "L’islam nous enseigne qu’il faut être amical avec tout le monde"


AAL :

Allah a oublié de dire : "ne faites pas aux autres ce que vous ne voudriez pas qu'ils vous fassent". Il a oublié de dire que tous les hommes sont égaux en droits et en devoirs. Par exemple, on peut tuer des mécréants, c'est halal. Et même, il faut le faire (sourate 9).

Serviteur _ :

Apprendre Alire L’islam nous enseigne qu’il faut être amical avec tout le monde. Il nous apprend à traiter tout le monde avec justice et bonté, même nos ennemis. Allâh — Exalté soit-Il — dit dans le Coran, au début de la sourate 5 : « Ô les croyants ! Soyez stricts dans vos devoirs envers Allâh et soyez des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injustes. Pratiquez l’équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Allâh. Car Allâh est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites. » [2]

Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.» (Coran 60/8-9)


AAL : 
De deux choses l'une :  soit on lit le Coran chronologiquement et avec en tête le classement des règles versets abrogés/versets abrogeants, soit on lit le Coran dans l'ordre des sourates qui sont classées par ordre de grandeur (à part la sourate 1). 

Si on utilise la règle de l'abrogation, ce qui est le cas de la plupart des auteurs classiques, les versets cités prônant un jihad uniquement défensif de la sourate 60 sont des versets abrogés par ceux des sourates 4, 8 et 9 qui prône un jihad offensif, c'est-à-dire qu'ils ordonnent d'attaquer les mécréants même pacifistes, même innocents pour répandre l'islam et chasser les chrétiens, les juifs et les polythéistes. Donc ces versets que tu cites n'ont plus aucune valeur légale en islam. 

Si on considère que la distinction versets abrogés/versets abrogeants n'a pas de valeur, et que donc ces versets de la sourate 60 auraient autant de valeur que ceux de la sourate 9, il y a deux conséquences : 
1) on court le risque d'être traité d'apostat par les jihadistes, les salafistes, les wahabites et les  frères musulmans. Et donc on risque la peine de mort. Va voir les Pakistanais, les Somaliens, les sunnites dans de nombreux pays et va leur demander d'obéir à ces versets de la sourate 60 et de bien traiter les chrétiens, les hindous, les bouddhistes ou les chiites. Ils vont te couper la tête ou au moins te persécuter. 

2) les versets de la sourate 9 sont toujours là, et donc l'interprétation jihadiste offensive et terroriste du Coran orienté par la sourate 9 n'est pas plus à rejeter qu'un islam inspiré par la sourate 60, à moins de dire que la sourate 9 ne fait plus partie du Coran, auquel cas tu cours encore le risque d'être traité d'apostat, et donc la peine de mort, la confiscation de tes biens, le viol de ta femme et de tes enfants.

vendredi 13 octobre 2017

Le Coran : un livre parfait ou imparfait ?


dogteam tek  : L'islam c'est : le Coran, la sunnah et le consensus des oulema. Donc tout ton argumentaire tombe à l'eau car, ce que tu ne trouveras pas dans le Coran, tu le trouveras dans ces 2 autres sources. Allez salut 😘

Réfutation d'AAL : le Coran est censé être un livre parfait, complet car divin.
Donc, de deux choses l'une,
1) s'il y a besoin d'autres textes et analyses pour le compléter et le rendre utilisable, c'est qu'il n'est pas parfait.
2) s'il est déjà parfait, alors il n'y a pas besoin d'autres textes, et encore moins du consensus des oulémas qui fait dépendre le droit divin d'une décision humaine.
Dans le premier cas, tu deviens apostat.
Dans le second cas, tu deviens quasiment chiite, donc apostat aux yeux des sunnites.

source :
CE QU'ALLAH A OUBLIÉ DE DIRE DANS LE CORAN
https://www.youtube.com/watch?v=bLFYLhLcIXI&lc

L’autre esclavage : un aperçu de la traite arabo-musulmane


A quelques jours de la "Journée nationale des mémoires de la traite et de l'esclavage", interview de l’anthropologue et économiste sénégalais Tidiane N’Diaye, auteur de "Le génocide voilé". Une étude de la traite arabo-musulmane, encore méconnue de l’histoire de l’esclavage.
Selon l’anthropologue sénégalais Tidiane N’Diaye, les Arabes ont razzié l’Afrique subsaharienne pendant treize siècles sans interruption © DR
© DR Selon l’anthropologue sénégalais Tidiane N’Diaye, les Arabes ont razzié l’Afrique subsaharienne pendant treize siècles sans interruption
  • Par Philippe Triay
  • Publié le , mis à jour le 
La France hexagonale s’apprête à commémorer, le 10 mai, la "Journée nationale des mémoires de la traite, de l’esclavage et de leur abolition". Cette date revêt une importance particulière pour les Guadeloupéens, Martiniquais, Guyanais, Mahorais et Réunionnais, qui célèbrent par ailleurs l’abolition de l’esclavage dans leurs territoires respectifs à des dates différentes (27 avril à Mayotte, 22 mai à la Martinique, 27 mai à la Guadeloupe, 10 juin en Guyane et 20 décembre à la Réunion).

Jusqu’à présent, les formes d’esclavage et de traite les plus documentées et analysées concernent la traite transatlantique. Nombre d’essais, de romans et de films, comme « 12 Years a Slave », récemment récompensé d’un prestigieux Oscar à Hollywood, ont permis à un large public de connaître les pans tragiques de cette histoire.

Mais l’Europe n’a pas eu le monopole de la traite. Il y a eu d’autres traites, au moins et sinon plus importantes, à savoir les traites orientale et transsaharienne organisées par les Arabes. Ces dernières furent tout aussi violentes et dévastatrices pour l’Afrique et leurs descendants que la traite transatlantique, et cautionnées par l’islam tout comme le christianisme a pendant longtemps justifié l’esclavage.

Esclavage : "La complicité de monarques africains est une donnée objective", selon l’anthropologue sénégalais Tidiane N’Diaye

Les traites et les esclavages occidental et arabo-musulman n’auraient pas été possibles sans la collaboration active des Africains. Décryptage avec l’historien et anthropologue sénégalais Tidiane N’Diaye. 
Document d'archives montrant une capture d'esclaves. © DR
© DR Document d'archives montrant une capture d'esclaves.
  • Par Philippe Triay
  • Publié le , mis à jour le 
C’est une réalité sur laquelle historiens, journalistes et militants ont souvent jeté un voile, par lâcheté intellectuelle ou opportunisme idéologique. Mais les faits sont têtus, et il existe assez d’archives pour l’attester. Durant les longs siècles de traite et d’esclavage arabo-musulman puis occidental, des Etats négriers d’Afrique ont participé et se sont enrichis grâce à ce commerce, comme les royaumes d’Ashanti ou d’Abomey (actuels Ghana et Bénin) par exemple (voir cartes ci-dessous).
 
Auteur d’un ouvrage remarqué sur l’esclavage arabo-musulman, « Le génocide voilé » (éditions Gallimard, 2008), l’anthropologue et économiste sénégalais Tidiane N’Diaye explique à propos de la traite que « la complicité de certains monarques et leurs auxiliaires africains dans ce commerce criminel est une donnée objective ». Interview sans langue de bois.
 

Islamisme et politique 15.10.2017

Kurz, le jeune loup de la droite autrichienne en route pour la Chancellerie (15.10.2017) L'ombre de Kadhafi plane toujours sur le cha...