mercredi 27 décembre 2017

Pseudo-miracles scientifiques du Coran : Des chercheurs de la cassette "Ceci est la vérité" clarifient leur position vis-à-vis du Coran

https://web.archive.org/web/20170625231118/http://www.anti-religion.net/miracles_coran.htm

Pour donner plus de crédit au "miracle scientifique du Coran", les missionnaires islamiques utilisent des témoignages de scientifiques. Ces chercheurs affirmeraient que le Coran contient des connaissances scientifiques inconnues à l'époque de Mohammed dans leur domaine de recherche, auraient été étonnés par l'exactitude du Coran concernant ces connaissance, et conclueraient que pour eux, la seule explication possible est que pour eux, le Coran provient de Dieu lui-même. L'effet d'autorité créé par le témoignage de ces scientifique est ce qui contribue le plus à donner une impression de crédibilité à ces "miracles". En dehors de certaines rumeurs ou mensonges (exemples: pseudo-conversion du commandant Cousteau, ou du pseudo-chercheur Dimitri Buliakov, voir ici, parties 3 et 5), il s'agit d'une dizaine de scientifiques apparaissant sur la cassette vidéo "Ceci est la Vérité" (version internet ici: site Islam guide). Ces scientifiques sont couramment considérés comme convertis à l'islam, mais l'affaire n'est pas si simple... Certains d'entre eux, par exemple, fréquentent des églises chrétiennes. Que pensent vraiment ces chercheurs? Ont-ils vraiment les croyances qui leur sont prêtées? Sur cette page, je vais citer trois d'entre eux pour qui ce n'est pas le cas. Cette liste est à compléter, et j'aimerai, si vous le souhaitez, vous associer à cette démarche (essayer de contacter ces chercheurs pour obtenir de plus amples renseignements).Je mentionne ici tout d'abord Alfred Kröner à qui j'ai écrit personellement (et à qui vous pouvez écrire personellement, voire plus loin), qui envoie un email standard à toute personne lui écrivant sur ce sujet; il est aussi question de William Hay et Joe Leigh Simpson, rencontrés par Daniel Golden, journaliste principal du Wall Street Journal, pour son article "Des savants occidentaux jouent un rôle clé en vendant la "science" du Coran" paru le 23 janvier 2002.


1) Alfred Kröner


Lorsque l'on écrit par email à Alfred Kröner sur ce sujet, ce dernier envoie automatiquement la réponse suivante:

Dear xxxx, I have answered literally hundreds of e-mails over the years concerning this issue. In 1979 I attended a geological conference in Jedda, Saudi Arabia, and there was a TV-Interview with five western geologists, organized by the then Minister of Religious Affairs who had a PhD in Geology. The issue was whether the Quran was compatible with modern views on the evolution of the Earth. As you can imagine there are alsways aspects in religious writing that are compatible with nature, and the Quran is no exception. The citations that you now find on these religious sites are taken out of context, I cannot even remember details of the interview.
In any case, whatever you find on these sites I surely never said as it is quoted now. There is little I can do about this, I asked several friends in the islamic world for advice, and they all said just to leave it and live with it.

Best wishes, Alfred


Ma traduction:

J'ai répondu au fil des ans litérallement à des centaines d'emails sur ce sujet. En 1979, j'ai assisté à une conférence géologique à Jedda, en Arabie Saoudite, et il y a eu une interview télévisée de cinq géologues occidentaux, organisée par le ministre des affaires religieuses qui avait un doctorat en géologie. La question était si le Coran est compatible avec les modèles actuels de l'évolution de la Terre. Comme vous pouvez l'imaginer, il y a toujours des aspects dans les écrits religieux qui sont compatibles avec la nature, et le Coran ne fait pas exception. Les citations que vous trouvez aujourd'hui sur ces sites religieux sont sorties du contexte, je ne me souviens pas du détail de l'interview.
Dans tous les cas, je n'ai certainement jamais dit ce que vous trouvez sur ces sites comme cela est cité aujourd'hui. Je ne peux pas faire grand chose à ce sujet, j'ai exposé mon problème à plusieurs amis dans le monde islamique, et tous m'ont dit de laisser tomber et de vivre avec cela.


Vous pouvez écrire à Alfred Kröner afin de vérifier par vous-même que ce dernier envoie effectivement cette réponse automatique! Vers le site d'Alfred Kröner. C'est d'ailleurs l'occasion de lui demander de faire plus que ce simple email standard qu'il envoie à toute personne lui écrivant sur ce sujet, et de clarifier les choses une fois pour toutes en démentant sur son site même ce que les propagandistes de l'islam orthodoxe disent de lui, ou de s'exprimer devant la presse.

Idée d'email à envoyer à Alfred Kröner:

Dear Professor Kröner,

I would like to ask you some questions about your contribution to the islamic video "This is the truth". I read articles on islamic websites, which contain citations from you as proof that the Quran had "scientific miracles" (scientific knowledges, which were unknown at Muhammad's time), and that this book were God's word. At http://www.islam-guide.com/de/truth.htm we also find videos. Is it really your opinion, or do theses websites give false informations? I thank you for your answer. I believe, you should write a clarification on your site, or talk to the press, because it's a very important issue. Islamic missionaries propagate informations about you, and these are used as one of the most convincing arguments to convert people.

Yours sincerely,

[insérez votre nom]


Les affirmations des sites islamiques ne représentent pas l'opinion du Professeur Alfred Kröner. Ce dernier indique avoir été cité hors contexte, lors d'une interview dont le but officiel n'était pas trouver des preuves que le Coran est la vérité, mais de déterminer si oui ou non le Coran était compatible avec les modèles actuels de l'évolution de la Terre, autrement dit, si les récits du Coran pouvaient s'accorder avec les connaissances actuelles en géologie. Importante nuance. Ce n'est pas du tout la même approche. Mais les propos (apparemment trahis) d'Alfred Kröner furent utilisés à des fins de prosélytisme.


2) William Hay


Extrait de l'article "Des savants occidentaux jouent un rôle clé en vendant la "science" du Coran" du Wall Street Journal:

A William Hay, scientifique à la Marine, alors à l'Université du Colorado, a été exposé à un passage comparant les esprits des incroyants à "l'obscurité en mer profonde... couverte par les vagues, au-dessus desquelles s'élèvent d'autres vagues." Pendant que la bande vidéo tournait, Mr. Zindani a poussé le Prof. Hay à admettre que Muhammad ne pouvait pas avoir la connaissance des vagues internes provoquées par les variations de densité dans les profondeurs de l'océan. Lorsque le Prof. Hay a suggéré que Muhammad pourrait avoir connu le phénomène grâce aux marins, Mr. Zindani a insisté en disant que le prophète n'avait jamais visité un port de mer.

Le Prof. Hay, un Méthodiste, dit qu'il a alors soulevé d'autres hypothèses que Mr. Zindani a également dénigrées. Finalement, le Prof. Hay a concédé que l'inspiration pour la référence aux vagues internes "devait être divine," un point de vue qui maintenant fait grand bruit sur les sites Web Islamiques.

"Je suis tombé dans ce piège et ai ensuite averti d'autres d'y prendre garde," dit le Prof. Hay, qui est maintenant dans un institut marin Allemand.


William Hay parle de piège dans lequel il serait tombé. Ce dernier aurait depuis donné plus de précisions sur le contexte dans lequel il a concédé que l'inspiration pour la référence aux vagues internes "devait être divine,". Et ce par email, en réponse à un membre du forum de faithfreedom. Mais, cette fois-ci, il ne s'agit ni d'une réponse reçue directement de la personne concernée, ni d'un article paru dans un journal, si bien que je ne peux pas en assurer l'authenticité. Dans tous les cas, cette email ne fait que confirmer ce qu'affirme Alfred Kröner sur les méthodes employées par M. Zindani pour obtenir une caution du Coran par un scientifique. L'email envoée à William Hay et sa réponse se trouvent ici: http://www.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?p=274220

Copie de la réponse:

25 January 2006 Hello T.H., It’s a long story about how they got that clip/quote from me, and I would be happy to tell you more about it if you give me a phone call at (XXX)XXX-XXXX.

In brief, in 1983 or 1984 two Saudi's approached the Geological Society of America to locate experts on certain aspects of Geology which might Relate to the Koran. At that time our understanding was that the Saudis wanted to make it possible for science to flourish in the Arab countries as it once had, but the religious authorities stood in the way. The Royal Family sponsored a "holy man", Sheik Zindani for this project. Accordingly, I was flown to Jedda, and met with the Sheik for the better part of a week.

For me one of the questions concerned a passage in the Koran that seems to refer to internal waves in the ocean, ad the idea was that these had been discovered only recently.

I suggested that perhaps Mohammed was highly intelligent, and a good observer, and had been on a sea voyage. In case you are not aware of it, proper Islamics believe that Mohammed was uneducated, illiterate, and to attribute a high level of intelligence to him is heresy. Also, the Sheik and colleagues insisted that he never saw the sea (in spite of the fact that Mecca and Medina) are almost in sight of the Red Sea.

I suggested that perhaps he had friends who were observant sailors, again heresy. So after one long afternoon on a boat in the hot sun, all of the caveats having been rejected you come to divine inspiration! So none of my skepticism was reflected.

I gave a geological lecture at the university in Jedda, and talking with faculty there I got the impression that the assumption that the goal was to make the pursuit of science safe was essentially correct.

When I got back to the US I started to look into how old information about internal waves was, and discovered that the Vikings certainly knew about the phenomenon, and I wouldn't be surprised if the Greeks/Romans knew about it, and almost certainly the Arabs, who were the best sailors, would have had some experience with this phenomenon (in practical terms where there is a sharp interface within the water, the waves on this interface control the motion of the boat so that it does not correspond to the surface waves or currents).

We then had a conference organized by Sheik Zindani in Islamabad bringing together most all of the non-Islamic scientists he had conferred with.

We were asked to prepare papers to be published in the Conference Proceedings, and mine included what I had been able to learn about possible ancient knowledge of internal waves in the ocean. Needless to say it did not get included in the published proceedings.

We now know that all of this had another aspect. At the meeting in Pakistan it became apparent that the topic of science that should have no interference from clerics was related to the development of nuclear weapons. It has also turned out that Sheik Zindani is a major supporter of Osama bin Laden.

The parallels of Islamic fundamentalism and modern US Christian fundamentalism are amazing. My European colleagues often refer to us as Iran-west.

I did a long interview with an investigative reporter for the Wall Street Journal on Sheik Zindani and his cohorts in 2000, but unfortunately I do not have a copy of the published article anymore.

Incidentally, most of me early paleontologic career was devoted to study of coccoliths, the tiny fossils that were the topic of T. H. Huxley's famous lecture "On a Piece of Chalk."

We have so far managed to hold off "intelligent design" from the public schools here, but our local fundamentalists are very persistent.

Yours sincerely,

Bill Hay


On se rend compte encore une fois que le but de la rencontre n'était pas de faire l'apologie du Coran. Au départ, il était question de promouvoir l'enseignement des sciences dans les pays arabes. Le problème était le suivant: les autorités religieuses s'opposaient à cet enseignement, et la rencontre avec des scientifiques occidentaux devait les rassurer, leur montrer que non, la science n'était pas incompatible avec le Coran. Dans ces conditions, on peut arriver facilement à concéder, à un moment ou à un autre, qu'on ne voit pas d'explication à tel verset, s'il n'est pas d'origine divine. Sauf que ces scientifiques se sont fait roulés. Le but était de créer des pseudo-preuves afin de convaincre le maximum de monde possible, dans le monde entier, que l'islam est la vérité. William Hay dit avoir fait des recherches par la suite sur la connaissance des vagues internes, mais ne pas avoir pu en parler lors d'une conférence à Islamabad. Cela fut occulté, de même que son scepticisme lors de la première discussion avec Zindani sur ce sujet. Les sites islamiques ne reflètent pas non plus l'opinion réelle de William Hay.


3) Joe Leigh Simpson


Extrait de l'article "Des savants occidentaux jouent un rôle clé en vendant la "science" du Coran" du Wall Street Journal:

Joe Leigh Simpson, titulaire de la chaire d'obstétrique et de gynécologie au Baylor College of Medicine de Houston, est un presbytérien pratiquant.

Grâce à quelques conférences auxquelles il a assisté dans les années 80, il est connu dans les régions du monde Musulman comme un champion de la doctrine selon laquelle le Coran, le livre saint de l'Islam, est historiquement et scientifiquement correct dans les moindres détails. Maintenant, le Dr. Simpson dit qu'il n'a fait que quelques commentaires qui semblent " idiots et embarrassants" pris hors contexte, mais qu'importe: les émissions de télévision du Moyen-Orient, les livres musulmans et les sites web le citent toujours pour dire que le Coran doit "avoir été révélé par Dieu" parce qu'il a anticipé des découvertes modernes en embryologie et en génétique.


Les sites islamiques ne représentent pas non plus l'opinion réelle de Joe Leigh Simpson.


Cet article est à compléter! Il serait bon de pouvoir réunir l'opinion du plus grand nombre possible de ces scientifiques. En effet, on se rend compte que (au moins) certains de ces chercheurs ne se sont pas convertis à l'islam, et qu'ils ne croient pas, contrairement à ce qui est prétendu sur certains sites islamiques, que le Coran est la parole de Dieu. Peut-être en va-t'il différemment pour d'autres chercheurs de la cassette vidéo "Ceci est la vérité". Ce serait bien que ceux-là aussi s'expriment. Car dans les débats, on a souvent droit, en guide de réponse à une réfutation d'un miracle scientifique du Coran, aussi pertinente soit-elle, à des propos du genre: "Qui es-tu pour contredire les meilleurs scientifiques du monde? Crois-tu peut-être être plus intelligent qu'eux?". Cela n'a absolument aucun intérêt. Ce qui serait intéressant, c'est que les scientifiques concernés expliquent pourquoi ils croient que tel verset ne peut être expliqué humainement et est forcément d'origine divine, et qu'ils réagissent aux nombreuses réfutations de ces "miracles". S'ils réellement ils croient que le Coran est d'origine divine, comme le prétendent certains sites musulmans, ce qui est loin d'être acquis, comme on l'a vu pour certains de ces scientifiques.

Voici la liste des chercheurs de la cassette vidéo "Ceci est la vérité":

Professeur Keith L. Moore, Professeur d'anatomie et de biologie cellulaire à l'université de Toronto, Canada.
Dr. Alfred Kroner, Professeur de géologie et président de la section géologie à l'institut des sciences de la Terre, à l'université Johannes Gutenberg, Mainz, Allemagne.
Dr. T.V.N. Persaud, Professeur d'anatomie, Professeur de pédiatrie et de la santé des enfants, et Professeur d'aide à la naissance, ce gynécologie et de science de la reproduction à l'université du Manitoba, Winnipeg, Canada.
Dr. Joe Leigh Simpson, Président de la section d'aide à la naissance et de gynécologie, Professeur de sciences de la reproduction et de gynécologuie, ainsi que Professeur de génétique humaine et moléculaire au Collège Baylor de Médecine, Houston, Texas, USA.
Dr. E. Marshall Johnson, Professeur (à la retraite) d'anatomie et de biologie du développement à l'université Thomas Jefferson, Philadelphia, Pennsylvania, USA.
Dr. William W. Hay, célèbre océanologue, Professeur de géologie à l'université de Mainz, Allemagne.
Dr. Gerald C. Goeringer, maître de conférence et Professeur de médecine embryonnaire de la section biologie cellulaire à la School of Medicine, Université Georgetown, Washington DC, USA.
Dr. Yoshihide Kozai, Professeur (à la retraite) à l'Université de Tokyo, Hongo, Tokyo, Japon.

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